2020/07/22 苦勞報導 https://www.coolloud.org.tw/node/94582
張智琦 苦勞網記者
Q1：有人質疑，南鐵不同意拆遷戶是在阻擋台南鐵路的地下化計畫？你如何回應這種說法？陳：台南鐵路地下化計畫根本不需要東移！南鐵沿線居民和自救會這九年來也沒有「反對地下化」，這純粹是政府的陰謀，把「反對地下化」罪名硬套在居民身上，來製造社會對捍衛家園的居民的仇恨。事實上，回到1995年的南鐵地下化計畫（隔年通過環評），是利用鐵路局的土地來進行地下化，因為施工期間需要建臨時軌道，於是規劃在東側和沿線居民徵用土地蓋臨時軌道，徵用範圍和拆除面積都很小，居民仍然可以繼續居住。如果是當時的計畫，我家後院和廚房會被拆掉，但我爸媽都願意犧牲一段時間借地給政府用，讓政府完成鐵路地下化，之後再把土地還給我們，我們都沒有反對。直到2007年，才出現「南鐵地下化東移」計畫，2009年由行政院核定通過，至此本來規劃要「徵用借地」的範圍變成「徵收」，市政府還說與其要借地還不如直接徵收土地，根本是違法和違反人權。事後政府啟動計畫書修改，計畫書白紙黑字寫說要「把土地開發利益用來補償軌道建設」，後來政府說的「加速工程」、「減少經費」、「古蹟保存」等理由都是假的，我們都證明不成立，「東移」真正的目的其實就是為了「土地開發利益」。1995年的計畫書證明，南鐵東移根本沒有必要，自救會後來提出的方案其實也跟1995年版本差不多，政府卻否認有這個計畫書存在，是我把他挖出來的。「反對地下化」的說法是莫須有的。
Q2：有人說不同意拆遷戶遲遲不搬遷，為的是要索取高額的補償金，甚至據傳不同意戶已喊價到一坪一百萬，是否有此事？
陳：請說這些話的人拿出證據，自救會從頭到尾都沒有爭過錢，而是反覆講南鐵案的土地徵收「缺乏公益性和必要性」。這個指控是荒謬的，媒體和政府一直對我們扣帽子，可是都拿不出證據。比如說，2015年民視曾經做過一則新聞報導，訪問了一個自稱南鐵的居民，他說要「一坪九十萬」，但他根本不是南鐵的居民。該報導還說居民和房仲業者聯合要炒作土地，但是遭到土地徵收的居民要怎麼炒作土地？明明是政府在做的事情，竟然栽贓到我們身上，難道有網軍和媒體的支持，就可以汙衊、栽贓我們了嗎？
另一次南鐵案公聽會上，有一個居民發表說一坪要多少錢，但那是他個人的主張，也不代表自救會的立場，他後來也站到協助政府那方了。
政府真的很邪惡和奸詐，我們一開始抗爭講「公平正義」、「土徵的必要性」時，政府說我們不理性，要我們談賠償，好像不談賠償就是不理性，之後又說我們是為錢抗爭，這就是一個陷阱，拚命做假新聞來栽贓我們，現在這個政府變成只要與他為敵的人，就是邪惡，也有不少人認為跟政府作對就是邪惡的。
Q3：有媒體報導陳家已經在搬遷家中的物品，並指陳家已經放棄抗爭，你如何看待這個報導？
陳：如果我放棄的話，我今天為什麼還要抗爭？我搬東西是因為不知道明天房子會不會在，過去的很多拆遷案，都是把人清走後，怪手就開進房子，結果居民的物品都被埋在裡面，苗栗大埔案、高雄果菜市場案都是這樣，大埔拆遷戶彭秀春被拆房後說她的金鍊子不見了，或者其他拆遷戶也有相簿不見了等等，我也不願意怪手開進房子後，我住在這裡四五十年的記憶被埋在裡面。所以，四天前收到強拆令後，我就把有回憶的東西先打包起來，這叫做有罪嗎？這是逃跑嗎？
自由時報一直都在汙衊我們，他們就是「黨報」、「政府報」，聰明的人不會被欺騙。
Q4：台南市政府表示有提供南鐵拆遷戶「照顧宅」的安置，請問為何你不接受照顧宅？
陳：照顧宅一開始沒有人要登記，結果還開放不是拆遷戶的人來登記。為什麼後來一些居民選擇去住安置宅？因為南鐵案的每一次的行政程序，最後都是動用警察把抗爭的居民清出去，造成居民的尊嚴嚴重受損、人格被踐踏，有些人看不到抗爭成功的希望，只好買了安置宅。隨著整個土徵程序完成後，鐵工局官員去恐嚇、欺騙剩下的老百姓，一戶戶分化家庭和鄰居的關係，越來越多人投降，終於從300多戶剩下我們一戶。
其實，搬到安置宅的居民的遭遇也不好，例如北區有一個視障的住戶，行動不便，靠按摩維生，他因為相信賴清德，所以也簽了同意書住到安置宅。他本來住在透天的小平房，有鄰居可以互相照顧，搬到安置宅的公寓以後無人照顧，根本難以生活，也沒有客戶會跑到那裡找他按摩，所以他身體也漸漸出現問題。
必須強調的是，政府徵收、剝奪別人的家，不只是剝奪人家的財產或一個數目字而已，而是剝奪掉我們的生活方式和記憶。
Q5：今天的民進黨副秘書長林飛帆當年也曾聲援南鐵拆遷戶，但許多民進黨和綠營支持者現在都保持沉默，甚至攻擊南鐵拆遷戶，你如何看待這樣的現象？
陳：老實說，林飛帆等人沒有義務來聲援這個案子，我也不會覺得當初有些聲援者今天不來，道德上就有問題，因為他可能因為各種原因不來。但是，現在社會的確存在一種氛圍，就是國民黨幹壞事的時候，大家會積極聲援不公義的事情，但民進黨執政時卻很明顯不會，不僅是土地議題，環境、勞工議題也都是如此。
講遠一點，社會運動的本質是要透過公民的力量推動新價值，不僅需要有對現有社會的批判精神，也需要有個人的內省和思考，但現在政府和政黨卻常常透過手上的資源、利用媒體創造「社會運動」。然而，如果社運變成媒體和組織「鞏固領導權威」的工具，那就是反民主的，它會把跟當權者為敵的人扣上「紅帽子」和「藍帽子」，事實上這就是南鐵案正在發生的事情。